“愿意革职以谢天下”

政事儿政事儿News 2020-02-16

1月27日下午，武汉市长周先旺接受央视专访。

他坦承，这次疫情信息披露，既有披露不及时一面，也有利用很多有效信息来完善工作不到位的一面。“披露不及时，这一点大家要理解，因为它是传染病，传染病有传染病防治法，它必须依法披露，作为地方政府，我获得这个信息以后，授权以后，我才能披露。”

谈及封城这个重大决定，周先旺说，“我们把这个门关了，有可能把疾病阻断了，但是在历史上我们都会留下骂名。但是我们认为只要有利于疾病的控制，只要有利于人类生命安全，马国强说我们承担什么责任都可以，因为关门人民群众对我们有意见，我们革职以谢天下，只要把疫情控制好我们都愿意。”

“政事儿”注意到，报道显示，央视原定于采访武汉市一名副市长，但市长周先旺听说后，主动要求接受采访，但身边工作人员有些担心。周先旺说，“他们怕我说不清，我说我去吧，如果说我工作不到位，就全部展示出来。”

采访最后，他说，“我还是有信心，如果按照100分的话，我应该有80分吧？”

“武汉人少出去，就是对全国的贡献、对人类的贡献”

周先旺戴着口罩走进演播室。

他说，新型冠状病毒感染的肺炎现在已经确认病情已经大面积发生人传人，我作为市长，我要把防控工作做好，我首先要带头按照专家的要求来进行必要的这种防控。包括个人的卫生习惯，个人出门要戴口罩，进入公共场所要戴口罩，这是我们防控工作启动以后的一个基本要求。

离汉通道关闭以来到现在已经几天的时间过去了，效果如何？

周先旺说，因为武汉市病毒性肺炎的疫源区，那么把疫源区管控好，我们就可以阻断它的继续传播。传染病的控制首先是控制传染源，武汉人少出去，在这个时候，就是对全国的贡献，就是对人类的贡献。

“所以我们按有关程序，做出了关闭离汉通道的决定，从目前看关闭以后，得到了武汉市民的理解，更产生了很好的效果，就是武汉人外出的大幅度下降，没有通道了，这是强制性的。那么在阻断传染源上，这个效果是非常明显的。”

“关掉武汉城门，是非常艰难的决定”

从23日到现在关闭离汉通道，这个决定对外界来说觉得突然，这是不是是一个非常突然的决定？

周先旺说，这是非常艰难的决定。它的突然在于这个疫情来得太突然。

他表示，疫情是突如其来的，洪水还有天气预报，其他的火警还有很多隐患，你们知道，我标准不到位，整改不到位，那么病毒性的这种疾病是没有预警的，没有预警突然来了，如果不采取果断措施，将不可想象，在人类史上大的传染病，黑死病、鼠疫、天花曾经对人类的威胁，使人类造成的死亡是不可想象的。今天新型冠状病毒感染的肺炎会不会这样呢？谁也说不清楚。

“这个时候只有果断关门，关掉城门，让有可能感染的这些人封闭在这个圈里，不要再出去传染别人。封闭在这个圈里居在自己的家里，在这个城里我也不能传染别人，所以这就是封城的作用。”

“只要把疫情控制好，我们愿意革职以谢天下”

对于九省通衢的武汉，尤其叠加了春运，关闭城门这个压力有多大？

周先旺说，我们的（武汉市委书记）书记马国强同志，他是企业家出身，考虑问题比我周全，但是面对这种也可以说叫大是大非问题的时候当仁不让。一个超千万人口的城市，采取封城，他们有的说在人类史上没有，在人类的城市发展史上也没有，但是面对今天疫情的威胁，我们把这个门关了，有可能把疾病阻断了，但是在历史上我们都会留下骂名。但是我们认为只要有利于疾病的控制，只要有利于人类生命安全，马国强说我们承担什么责任都可以，因为关门人民群众对我们有意见，我们革职以谢天下，只要把疫情控制好我们都愿意。

摆在面前的困难是什么？

周先旺说，”控制思想，因为病毒性疾病病毒的威胁，按照传染病的管理不是每个人都知道的，包括我们的班子成员，也不是人人都知道，他当书记我们当市长，那么相关的我们知道，在这个时候怕造成恐慌，要把事先事情做好。“

他表示，现在疫情都亮开了，表现的都是不变的，治病不便，出行不便，恐慌是我们不知道、无形的压力，现在大家看得清楚，感染那是个什么状况，感染目前是一种什么样的外部威胁，我觉得现在的问题不是恐惧了，因为明了了，如果说不有效面对，不斩断传染源、不控制传播途径，你就要被传染，大家清楚以后就不是恐惧了，而是怎么把这种工作做好了责任和压力了。

承认信息披露不及时，“传染病须依法披露，地方政府获得信息后，得到授权才能披露”

此次疫情，信息披露是否不及时？

周先旺说，这次疫情各方面对我们信息披露不满意，我们既有披露不及时的一面，也有利用很多有效信息来完善工作不到位的一面。

周先旺称，”前面这个披露不及时，这一点大家要理解，因为它是传染病，传染病有传染病防治法，它必须依法披露，作为地方政府，我获得这个信息以后，授权以后，我才能披露，所以这一点在当时很多不理解。“

他表示，后来特别是元月20日，国务院召开常务会议，确定这个病作为乙类传染病，并进行甲类传染病管理，而且要求属地负责，从这之后，武汉的工作主动多了。而且在很多强硬措施上，不是慢半拍，可以说是硬了一拍，比如关闭离汉通道，暂停城市的地铁、公交、轮渡，包括武汉出去的长途公交车，这是很果断的。

“但是把这些措施采取以后，你整个城市功能就发生了变化，人们的衣食住行、这种服务都发生了改变，这就很多就跟不上来了。”

回应26日市长、省长口径不一致：

“省长是全省的省长，他想的是全省的事。我是武汉市的市长，我想的是武汉市的事”

此次采访中，周先旺回应了26日晚的发布会上，作为武汉市长的他与湖北省长王晓东介绍情况口径不一致的问题。

周先旺称，“省长是全省的省长，他想的是全省的事。我是武汉市的市长，我想的是武汉市的事。那么武汉市在国家动员的大背景下，问题已经得到了缓解，但是里面还有结构上的不足，比如说，我们进入隔离区的、进入医院红区的隔离服还是紧张的，但是总量上已经极大缓解了。比如国家紧急给我们调了35万件，但是它进不了红区，我其他的范围可以用，是足够的，但是红区还是紧张。”

1月26日晚湖北省新型冠状病毒感染的肺炎疫情防控指挥部新闻发布会上，周先旺介绍，目前，武汉方面的防护服、N95口罩、护目镜已得到很大缓解。此前在武汉最紧张的防护服，已得到全面缓解。

而湖北省长王晓东介绍，医用防护服、口罩等防护物资，现在特别紧缺，尽管通过各方面努力，紧缺有所缓解，但仍然是当前面临的最突出，最紧迫的问题之一。目前正千方百计缓解缺口。

“目前确诊人数递增符合流行病学发病规律”

目前来自武汉、来自湖北的病例确诊人数仍然在递增，包括疑似包括医学观察的数字仍然在增长，如何怎么理解这样一个增长？

周先旺对此解释了”增长和关闭离汉通道之间的关系“。

他说，我们关闭离汉通道是减少武汉有可能被感染的人到外面去传染，那么对于我这个区域内已经被感染的，已经发病的，它这个存量是不会因为我的通道关闭而减少的。从流行病学发病的规律来看，我们12月27日发现首例，在溯源，到12月12日第一个病人住院，按照这个周期看现在进入高发期，所以在这个时候病人量增加。这是符合这个规律的。

居家观察，必要的生活用品要能得到满足

目前武汉采取机动车限行，如何保障医护人员出行？

周先旺称，从出行角度，我们要把他正常的需求尽可能在社区能够得到满足。机动车限行的目的是要阻断传染病，让人减少流动。因为要求居家观察，没有特殊情况不要出去，没有特殊情况也不能离开武汉，外地人没有特殊情况也不要到武汉，要大家都居家观察。这种传染病科学家早就发现，最好的办法就是隔离，我们把机动车限行就是要让你不出去。居家观察，必要的生活用品要能得到满足，否则他就居不了，居不了就要出来，出来就会要么被感染，要么被传染。

什么样的情况需要居家观察？

周先旺称，居家有发热现象，经过发热门诊以后，发热门诊治疗还不算发热病人，只是一般的头痛发烧、一般的伤风感冒，就在家里观察观察。如果是不继续发展，按照常规的感冒的疗法好了，那就不需要去，就居家观察。还有一种就是我什么病都没有，但是整个在这里有疾病传染的危险，我就在家里哪里也不出去，在家里休息，一旦出去就有被感染的可能。机动车禁行主要是起到这个作用。

假如妇女生孩子或者老人突发的心脏疾病，怎么保证他们正常的就医需求？

周先旺称，我们社区配的这些车辆就是来解决这些的，另外我们还在补充志愿者，社区有些有私家车的把志愿者组织一个队来解决这些突发的问题。另外我们的120这些机制还是健全的，只是说现在很紧张而已。

“市委市政府班子连轴转还转得不好，对突发事件管理能力需要提高”

作为市长，最近是一个什么样的工作状态？

周先旺说，疫情发生以后，因为疫情在不断地发展，从最初的判断，就是一般的病毒毒性不强，传播力不强，到后来第二轮说人与人之间有限性的传播，到后来是人与人之间的快速传播。所以我们的工作就不断地升级，应该说至少近十来天吧，我们都是，我们的工作班子、市委、政府、包括我们各个区县相关的部门，这些同志都是连轴转。

这次突发公共卫生危机，包括政府治理各方面运行都是很大考验，武汉怎么去面对这种巨大的考验？

周先旺坦承，这是严峻的考验。武汉战胜过很多这样的考验，比如1954年的大洪水，1998年的大洪水，2003年的非典，2016年大洪水，其实我们有战胜困难的勇气，也有战胜困难的干部队伍，但是对战胜这种病毒性的困难，大家有一个认识过程。

“这次武汉病毒性肺炎的威胁，它很像2003年北京加广州的压力。2003年非典疫源在广州，重灾区在北京，今年疫源在武汉重灾区在武汉，所以面对这种突如其来的大家压力都很大。”

周先旺称，特别是医疗资源，武汉市是全国特别重要的医学中心，在这方面能力好于很多城市，但面对一下突如其来这么大传染病资源的需求，捉襟见肘，各方面矛盾充分暴露。在这个时候，市委政府的班子大家毫无疑问都背负着巨大的压力，所以这种连轴转，而且还转得不好，这些问题就出现了。

为什么连轴转还转得不好？

周先旺说，我们应对危机的能力，公共卫生事件应对办法还需要很好完善。这就正如习总书记提出的要实现我们治理能力和治理体系的现代化，治理能力的现代化很重要一块就是我们的危机层面的管理，对突发事件的管理，我们这方面能力还需要提高。

“其他地方对武汉人、湖北人戒备，是一种正常反应”

市民是否存在一些对未来不确定性的心态？

周先旺说，市民总的来说很配合，因为我们关门以后，没有人说来上访，没有人说找市政府、市委要个说法，没有，很理性，很配合。但还有很多市民很侥幸，说这么大一个城，就传到我头上吗？所以你看上街的也还不少，在社区里面活动的也不少，不戴口罩的也不少，那么现在就是要把通过我们的宣传、通过我们的动员，让每一个市民都要知道防治这个新型冠状病毒感染的肺炎的这些措施，知道他应该怎么防的这些办法，人人参与，个个配合，那么我们这个封城才有作用。你封住了出去的，你没有管住里面的，那里面不断传播，问题也是很大的。

武汉关闭离汉通道后，有一些地方对于武汉出去的、甚至湖北出去的，都有一些多多少少的戒备，作为市长怎么看待这种戒备心理？

周先旺说，这很正常，人们都追求自身的安全，一旦听说武汉这个地方有疫情，他不知道这个疫情多重，传播得有多么猛烈，他对你从这个地方来的人，他不愿意跟你接触。我认为他不仅是对武汉人，他是从武汉来的人，经过了武汉的人，他怕你带病毒。就像当年2003年北京广州非典以后全国各地也一样，我觉得这是一种正常的反应。

如何评价武汉人的表现？周先旺说，”我觉得武汉人非常棒，武汉人担当识大局，封闭一座城为全国人民的健康和全国人民的生命安全奉献，这是一种大爱、大义、大气。“

附录：

《中华人民共和国传染病防治法》第三章疫情的报告和公布

第二十一条　任何人发现传染病病人或者疑似传染病病人时，都应当及时向附近的医疗保健机构或者卫生防疫机构报告。

执行职务的医疗保健人员、卫生防疫人员发现甲类、乙类和监测区域内的丙类传染病病人、病原携带者或者疑似传染病病人，必须按照国务院卫生行政部门规定的时限向当地卫生防疫机构报告疫情。卫生防疫机构发现传染病流行或者接到甲类传染病和乙类传染病中的艾滋病、炭疽中的肺炭疽的疫情报告，应当立即报告当地卫生行政部门，由当地卫生行政部门立即报告当地政府，同时报告上级卫生行政部门和国务院卫生行政部门。

第二十二条　各级政府有关主管人员和从事传染病的医疗保健、卫生防疫、监督管理的人员，不得隐瞒、谎报或者授意他人隐瞒、谎报疫情。

第二十三条　国务院卫生行政部门应当及时地如实通报和公布疫情，并可以授权省、自治区、直辖市政府卫生行政部门及时地如实通报和公布本行政区域的疫情。

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